«Отдельные представители украинской делегации ведут себя крайне некорректно!..»

В среду, 12 сентября общественную приемную ОД «Мир Луганщине» посетил и. о. министра иностранных дел ЛНР Владислав Дейнего. Сначала Владислав Николаевич рассказал об общей ситуации в Республике, после чего ответил на вопросы журналистов

– Предстоящие выборы в Республике – решение вынужденное, – сказал и.о. министра, – потому что Украина не выполняет своих обязательств, плюс – трагедия в ДНР, где был совершен террористический акт, в результате которого погиб глава Республики. В связи с этим, практически двумя народными советами одновременно было принято решение днем выборов глав государств и депутатов установить дату назначения на пост главы ДНР Александра Захарченко, то есть на 11 ноября.

Предполагались выборы через четыре года, но мы были вынуждены внести изменения в законодательную базу Республики. Происходит это на фоне того, что Украина пытается обсуждать продление особого статуса Донбасса, который заканчивается 17 октября. Он предусмотрен Минскими соглашениями, и зафиксирован еще в сентябре 2014 года. Однако Украина свои обязательства не выполнила, и девять из десяти статей этого документа так и не действуют. Уверен, что его продление также будет иметь чисто декларативный характер. Потому что в законе этом написано, что особый статус вступит в силу тогда, когда вступят в полномочия депутаты, избранные на выборах 7 декабря 2014 года. В общем, на тех выборах, которых не было.

Мы готовы обсудить изменение даты выборов, и проводить их на сбалансированной основе, опираясь на минские обязательства, но в том случае, когда Украина выполнит свою часть обязательств. Первое – это статус, а второе – недопущение политического преследования, то есть нормы, которые лежали в основе минского протокола.

– Как, на Ваш взгляд, может отразиться на Минском процессе гибель Александра Захарченко?

– Несмотря на то, что украинская пресса до недавнего времени открыто спекулировала тем, что под Минскими соглашениями стоят подписи Захарченко и Плотницкого, на процесс в общем это не повлияло: он идет без относительно конкретных личностей. И то, что он продолжается, говорит о том, что Украина признала тот факт, что смерть конкретного лица, подписавшего от ДНР определенные обязательства, не влияет на их статус. То есть они приняли то, что после смерти Александра Захарченко ДНР остается в контексте Минских соглашений.

Однако ожидать сейчас какой-то лояльности от Украины пока не приходится, потому что там тоже началась избирательная кампания. В условиях пронацистской истерии, подготовка к ним налагает свой образ действия и мышления тех, кто претендует на высокий пост. Конечно же, международное сообщество пытается корректировать поведение Украины, но эффект от этого слабовыраженный – часто это похоже на потакание тем действиям, которые там принимаются. Есть еще несколько тонких моментов, которые касаются гибели главы ДНР. На заседании в Минске мы пытались объявить минуту молчания во всех рабочих группах. К сожалению, только в подгруппе по гуманитарным вопросам с пониманием отнеслись к нашему обращению. В остальных случаях почтить память человека, с кем вместе сидели за одним столом, подписывая документы, представители Украины категорически отказалась, демонстративно покинув помещение. Выглядело это нелепо, но такое неуважительное отношение произвело тяжелое эмоциональное впечатление. МИД Белоруссии так высказалось по этому поводу: «Отдельные представители украинской делегации ведут себя крайне некорректно. Вероятно, им нужна помощь психолога или психиатра, а лучше – и того, и другого».

- С какими государствами у нашей Республики установлены дипломатические отношения?

- Смотря что подразумевать под этим понятием. Если говорить о признании, то у нас взаимное признание есть только с Южной Осетией. С Донецкой Народной Республикой мы родились одновременно, и этот вопрос был одновременно решен на этапе референдума. Номинально это никак не оформлено, а мы начинали эти процессы синхронно, и как братья-близнецы, выросли в хаосе, который спровоцировал вооруженный переворот в Украине.

У нашей Республики есть общественное представительство в Италии. Несмотря на то, что открыто оно относительно недавно, там готовится целый ряд мероприятий по донесению истинной информации событий на Донбассе до европейского общества. Но это не является дипломатическими отношениями, это процессы народной дипломатии, которая не обличена ни в какие формы, и не знают ни границ, ни запретов. Мы ведем общение на официальном уровне, но мировое сообщество не воспринимает это как дипломатические отношения. Был даже прецедент: в итальянский суд было обращение с целью закрыть аналогичное представительство ДНР, но итальянское правосудие признало право народов на проявление народной дипломатии, и отклонило. У нас обучаются студенты из целого ряда стран, а для этого тоже приходится задействовать дипломатические механизмы. Иностранные студенты ставят вопросы о возможности признания наших дипломов их странах – это такая наработка на будущее. Несмотря на то, что дипломатические отношения в полноценном их понимании с Абхазией не установлены, нам удалось подписать ряд соглашений с общественными организациями. На нашей территории работают гуманитарные организации, и с ними строятся отношения на основе прямого взаимодействия, потому что их регламент позволяет сотрудничать с фактическими властями. Мы используем их присутствие, чтобы взывать к защите прав человека в контексте международных норм. Механизм таких отношений довольно сложный, главное, что он работает. Сейчас ведем переговоры с МИД Белоруссии по поводу защиты прав их граждан, проживающих на нашей территории.

- Несмотря на то, что Вы назвали ЛНР и ДНР братьями-близнецами, есть ощущение границы между нами. Как взаимодействуют в этом направлении наши Министерства?

- Процессы, чтобы сделать границу между Республиками более прозрачной, уже идут. Решения эти были подписаны в феврале этого года, но все измениться мгновенно, конечно же, не может. Для этого нужно менять нормативную базу, разрабатывать документы, настраивать и синхронизировать законодательства. Уже серьезно упрощена процедура провоза товаров, полностью сняты пошлины на товары собственного производства, но остаются механизмы, предотвращающие злоупотребление этим положени ем. Пока из соображений безопасности мы не имеем права держать эту границу открытой, поэтому необходим учет. Вот недавно наша миграционная служба выдала первый вид на жительство иностранному гражданину, а для этого нам нужно понимать, откуда этот гражданин прибыл. Полностью снять границу возможно только в том случае, если это будет единая территория, а это – задача завтрашнего дня. В общем, формальная процедура учета пока останется, но будет сведена к минимуму.

- Как долго наши паспорта будут действовать на территории Украины в связи с переименованием Свердловска в Должанск?

- Для нас это переименование – пустой звук, но как сама Украина определит действия этих паспортов, мне сказать сложно. Дело в том, что там, независимо от переименований, идет обсуждение аннулирования этих документов. В связи с началом выдачи биометрических паспортов, поставили вопрос об отмене паспортов старого образца, прекрасно понимая, что люди, проживающие на этой территории, паспорта нового образца не могут получить в принципе. Однако чтобы «сохранить хорошую мину при плохой игре», они разместили несколько пунктов изготовления паспортов нового образца непосредственно рядом с линией разграничения. К счастью, пока такое решение об отмене не принято, и наши люди могут выезжать на территорию Украины со старыми документами. Однако судьба их часто находится в руках отдельно взятого чиновника или военного, проверяющего документы на линии разграничения, и порой напрямую зависит от его настроения. К тому же, по отношению к жителям Донбасса, выезжающим на территорию Украины, сейчас идет откровенно дискриминационная политика. К примеру, что касается предстоящих выборов в Украине, есть решение, не позволяющее людям, выехавшим из Донбасса, принимать в них участие. Ведь ни один человек, который выехал отсюда вынужденно, не проголосует за кандидата, которого поддерживают националистически настроенные круги. Поэтому этих людей стараются сразу исключить из числа избирателей, чтобы их голоса не повлияли на те результаты, которые им нужны.

- Можно ли документы, выданные в ЛНР, предъявлять в РФ, при поступлении в вуз, устройстве на работу?

- Наши ребята после школы обучаются в российских вузах. Что касается трудоустройства – здесь ситуация не так однозначна. В Госдуме несколько раз поднимались вопросы по поводу упрощения системы получения разрешения на работу. Кое-где местные власти «закрывают глаза» на необходимость этой процедуры лишь потому, что они реально сочувствуют людям, которые не по своей воле оказались в таких обстоятельствах. Они сознательно идут на нарушение, понимая политическую составляющую, но системного решения этого вопроса пока нет. Что касается передвижения по территории РФ с нашим паспортом, это не вызывает никаких проблем. Только в случае выезда за территорию Ростовской области, либо при обращении в гостиницу или банк, нужно иметь при себе миграционную карту. Любые документы об образовании, о присвоении квалификации принимаются в РФ.

- Будет ли восстановлен мост на Станицу Луганскую?

- После осмотра специалисты Международного Красного Креста предложили восстановить пешеходную часть по своему проекту. Это было интересное техническое решение, вполне реализуемое в наших условиях. В это время вмешалась украинская сторона, и потребовала согласования с ними. С весны 2017 года этот вопрос обсуждался неоднократно. Украина приняла к рассмотрению, изучает, но никакого ответа не дает. За полгода восемь раз эта тема затрагивалась в контактной группе. Далее возникла непонятная с их стороны оценка моста как опасного объекта с точки зрения наступления со стороны ЛНР. Украинские военные соглашаются, что мост восстановить надо, но в то же время они боятся, что по нему пойдут танки. Не объясняя при этом, как пройдет танк по мосту шириной в три метра, если ширина танка 3, 45 метра. Поэтому они выдвинули свое требование изменить ширину и грузоподъемность моста. У нас основное требование к конструкции этого моста – это проезд машины скорой помощи. Если не смотреть в старую статистику, то за этот год зафиксировано шесть случаев смерти, потому что своевременная медицинская помощь не была оказана, причем, все эти случаи произошли на украинской стороне. Стоит отметить, что до взрыва моста именно скорая помощь из Луганска обслуживала вызовы не только в Станицу Луганскую, но и в г. Счастье.

- Отразится ли на Минском процессе поддержка Константинопольским патриархатом автокефалии УПЦ?

- К Минскому процессу это имеет довольно отдаленное отношение. Думаю, что это может повлиять на общую гуманитарную сферу того, что осталось от Украины. А спекуляция Петра Порошенко вокруг церкви – ничто иное, как попытка получить преференции на следующих выборах. В эту игру втянули и европейские политические круги. Думаю, что это категорически недопустимо. Но мнение патриарха – это всего лишь его мнение, а решение принимает только священный синод. Частичный раскол мы наблюдаем с 1993 года. Если патриарх пойдет на глобальные перемены, это будет одно из удручающих событий в современной истории религии, потому что может расколоть общество. Потому что тот беспредел с захватом храмов Московского патриархата просто будет узаконен. Такой процесс приведет к более глубокому противостоянию украинского общества, что обязательно аукнется и на наших проблемах. Я надеюсь, что священный синод не пойдет на такой шаг.

- Будут ли у нас международные наблюдатели на выборах?

- Они были у нас и 2 ноября 2014 года, наблюдатели и сейчас подают заявки. К сожалению, наверное, не удастся к этому привлечь Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ, который по минским соглашениям признал выступать у нас в качестве арбитра. Но надежду мы не теряем, и пытаемся наладить контакт и с ними, но открывается перспектива привлечь целый ряд новых друзей.

Лилия Голодок